jueves, julio 06, 2006

Benedicto XVI, yo no te espero

Tan despegada estoy de la iglesia que ni sabía que podía apostatar!!
Para el que no lo sepa aquí puede encontrar la información.
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!Apostataré próximamente con mucho gusto!
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También Aquí se puede ver que los que no esperan a este señor también existen, vaya si existen!!
Y el manifiesto ante la visita del Papa Nosotros no te esperamos

19 comentarios:

Autómata 34 dijo...

esta palabra parece un trabalenguas:

"el apóstata, que apostate, buen apostatador será"

jajajaj

mil besos

me encanta oir estas cosas

Roma dijo...

Jajjaaaaaaaa, me falta saber si te apuestas algo a que apostato!
Encantada de volver a verte!

Marcela dijo...

Roma, siento darte la mala noticia: aunque tú apostates (joer la palabrita), la iglesia católica no te borra, sigues apareciendo en sus estadísticas (cuando hablan de católicos en España, se refieren a personas bautizadas, o sea que nos nombran para obtener sus intereses). Te lo digo porque hace unos dos años, las feminsitas hicimos una campaña para apostatar y, aunque lo hicimos en masa, sabemos de buena tinta que les trae al pairo la libertad personal y que no te borran.
De todas maneras, te animo a que lo hagas porque cuanta más gente seamos, más repercusión tendrá.

Anónimo dijo...

O al revés SATATSOPA

Roma dijo...

Ah, no? Marcela, no me borra? O sea, quieres decir que también cuentan a los apóstatas? que los apóstatas también forman parte de los católicos? Uy!, y cómo es eso? Mira, me tengo que enterar bien, porque yo no quiero que me saquen en sus cuentas.
Cuando he leído esta mañana en la prensa los "diez mandamientos" esos con los que pretenden "reforzarse" me ha entrado la urgencia de apostatar sin perder un minuto.
Ya sé que se las trae floja, faltaría más, pero a mí también me la traen floja ellos y sus mandamientos y pienso en lo que tú dices: que se enteren! que se sepa!

Y eso de que la familia está sufriendo los ataques más violentos de la historia...!!!! pero, qué dicen?!!!! qué cuántos muertos llevan?!!!! Eso es maldad. Así: pura y llanamente maldad.

Poderoso Caballero: es don din don es don dinero?

Saludos

Luis Rivera dijo...

Apostatar o no, ese es el problema.
Hace años que dejé de tenerlo. Ignorar, lisa y llanamente ignorar. Los plurales existen para quien acepta estar, los que no, no están. No importa mi bautizo en el que no participé ni mi comunión, en la que tampoco aunque iba de marinerito. Importa no estar en el plural, en la pluralización. A mi no me ofende ni la iglesia ni el papa ni los cristianos cuya moral no me interesa (de otros muchos si me interesan ellos)porque no soy del Club, no tengo tarjeta. Políticamente no acepto que marquen las reglas del juego, pero eso es otra cosa.
Ignorar, ignorar, ignorar. Hablar de las Iglesias en veintisieteava persona, como del "club de amigos del mus amarillo"

Roma dijo...

Hola Luis, te entiendo en tu comentario, pero creo que ignorar no es suficiente porque la iglesia recibe dineros del Estado en función del número de sus fieles, y esas son sus razones: el dinero, y no otra cosa.
Así que me parece obligado actuar responsablemente, ya lo dice el eslogan famoso: Hacienda somos todos, PERO LA IGLESIA NO SOMOS TODOS.

Luis Rivera dijo...

Perdona Roma, pero recibe no en razón al número de fieles sino al número de personas que deciden aportar. Otra cosa es que el subsidio anual que debía haberse acabado ya en época de las primeras legislaturas socialistas, sigue activo y tienen la cara dura de pedir más.
No estoy seguro de que sea el dinero la única causa: el poder si lo es, y el poder se mantiene con presencia y la presencia es dinero; ahí si se llega y estamos de acuerdo.
Pero claro: IGLESIA NO SOMOS TODOS y esta es una de las minorías de las que me siento más feliz por estar. Pero no me encorajino por ello, te lo aseguro. LO miro con sentido del humor. Claro que es una posición personal.
Y además deberíamos recordar algo: la iglesia católica es la conciencia moral (no la ética) de la derecha más recalcitrante y desde ella se extiende a los círculos del poder. Es un Club escandaloso, con tintes de absolutismo, despotismo y degeneración. Nacimos con ella, vivimos frente a ella y moriremos igual. Insisto, escojo el camino de las minorías decentes, incluso las cristianas: no es mi club, por sucio y decadente. En cuanto a Benedicto, ¿que quieres que te diga? Lleva el mismo título que llevó Julio Cesar: Sumo Pontífice, o Pontífice Máximo. Claro que es segura una cosa, a San rafael no va a venir. Estoy salvado. Tú no, claro.

Luis Rivera dijo...

De todas maneras, Roma, gracias por la información y por facilitar el documento para la apostasía. Mira, voy a apostatar, porque creo que debo hacerlo, por lo de "desaprender y deconstruir".

Roma dijo...

Jajaaaaaaaaaaaaa, de verdad que pongo la onomatopeya de mi risa porque me río al leer lo de que "a San Rafael no va a venir", que estás salvado y yo no. Pues sí sí, es buena la paradoja! así es.
Es que tendrías que ver esto de cerca y en directo!! puedo decirte que cuesta tomárselo a risa. Tu posición personal la suscribo entera salvo en ese detalle, porque creo que el poder de la iglesia no es ninguna broma.

Roma dijo...

Upssssssss!!!! Luis, que mientras te contestaba volviste a escribir otro comentario. Jajaaaa
Pues ale! vamos a apostatar!!
No es por nada, pero a mí me hace mucha ilusión!

el foliot rojo dijo...

Jejeje que furor anticlerical. Le estamos dando la razón a Federico jajaja dentro de nada estaremos quemando iglesias :-)
Me temo que lo de apostatar debe ser algo difícil. Antes podrás conseguir que te den de baja en un servicio de internet que en la iglesia, así que imagínate como está el tema. Y es vergonzoso. De todos modos, si no recuerdo mal - seguramente estoy tergiversando, si alguien más versado en la materia lo detecta, disculpas por adelantado -, los sacramentos imprimen carisma, y que te de des de baja en un registro no sirve absolutamente de nada: si eres un bautizado, por ejemplo, lo eres, para bien o para mal, por mucho que te borres de los registros de la Iglesia. Pero bueno, como también es cuestión de que te lo creas o no, supongo que a una persona no creyente tampoco le incomodará demasiado... Yo simplemente aviso ;-)
Y debo señalar que como creyente (católico apostólico y romano) suscribo al menos el 80% del manifiesto.
De todos modos, ánimo para sobrevivir este fin de semana en una ciudad sitiada por las huestes de la fe...

el foliot rojo dijo...

Mmm chusbg pues ahora que lo dices no estoy seguro cuál es el proceso que se da cuando te excomulgan... No creo que te quiten el carisma, simplemente te expulsan de la Iglesia. Vamos, que sería la vía expres de la apostasía :-). Un cura excomulgado no deja de ser cura: simplemente la Iglesia no le reconoce como sacerdote de esa confesión, pero él puede seguir celebrando la Eucaristía.
Lo de la quema de iglesias era una nota jocosa. Yo no quiero ni que se quemen iglesias ni que se quemen rojos, válgame Dios... Un poquito de humor, por favor. Que sino acabaremos como Friedrich.

Anónimo dijo...

Si un poquito de humor necesitamos todos, y respeto y educación también. Eso es lo que pido a cualquier religión o pensamiento, respeto a los demás. Y precisamente no es la católica la religión más permisiva. Y tampoco la más respetuosa y educada, como muestra, y creo que poca gente en Valencia lo sabe, van a restaurar unas antiguas naves industriales en la zona del Grao para hacer un local de reunión de la secta, dedicada a los mártires de la guerra civil, a sus mártires claro está. ESTAMOS EN EL AÑO 2006 Y TODAVÍA GENERAN DIVISIONES ENTRE LOS ESPAÑOLES. ¿QUÉ RESPETO ME MERECEN? NINGUNO

el foliot rojo dijo...

Jeje tranquilo chusbg no me he ofendido.
Soy hombre de iglesia(¿o debería decir lo era?) pero crítico. Seguramente hay muchas cosas de la Iglesia que me traen más loco - y a muchos otros católicos - que a los no creyentes. Imagina, que te duele más, ¿que te haga una faena alguien que no conoces de nada o un hermano tuyo? Pues esa viene a ser la sensación que uno tiene, en muchas ocasiones, dentro de la Iglesia.
Santi, estamos en el año 2006 y hay sectores de la Iglesia - la Iglesia "oficial", si quieres llamarla así - que genera división. Pero no toda la Iglesia, porque Iglesia, quiero recordar, es todo el pueblo de Dios, es decir, la comunidad de todos los creyentes, no sólo la jerarquía. Y en la Iglesia hay muchas opiniones y muchas corrientes, y no todas son de la que no respetan a los demás, o de las que se pueden asociar con el franquismo. Eso sí me ofende, que se tome a la parte por el todo. Cuando dices que no te merecen ningún respeto, estás faltando al respeto a muchas personas tolerantes, respetuosas, buenas, y en muchos casos en la vanguardia ética y social de nuestra sociedad (que se piensa que los creyentes son todos de derechas, acomodados, insolidarios, y no es cierto...). Respeto a los demás, pues, es lo que nos hace falta, sí. Pero no sólo a la Iglesia (aunque necesita una buena dosis también, por supuesto).

Anónimo dijo...

Cuando digo que no me merece ningún respeto, estoy hablando de la jerarquía eclesiástica, y todos los que la mantienen. Creo que el gran problema del catolicismo, es que son demasiado "obedientes" a lo que dicen los mandamases (los representantes del poder divino o por la gracia de dios).
Admiro a los todos los hombres y mujeres que dan su vida por los demás y que están dando sus días por ayudar al prójimo, sean cristianos o comunistas.
Pero no me pidas que respete a los que día si y día también están buscando la confrontación, el odio, el despotismo.

Anónimo dijo...

En la iglesia católica hay muchos puntos de vista, igual que en el cristianismo como doctrina que sigue los discursos de los discípulos de Jesús. La iglesia la forman personas y estas son de muy diversas formas, opiniones y cultura.
Creo que no se puede juzgar a una religión por aspectos concretos de la misma, sobre todo si no se conocen bien los fundamentos de la misma.
No se puede tener una opinión sin conocer de lo que opinas (en profundidad).

Lo mismo ocurre con el socialismo o comunismo u otro "ismo", quizás no se le pueda juzgar solo por los muertos que han causado por no seguir sus consignas, puede que el Gulag ruso o la quema de iglesias o la dictadura de Stalin o castro sean los puntos de partida para juzgar a esos "ismos" tb ha habido cosas interesantes.

Yo lo que veo, y perdón si ofendo a alguien, es mucho desconocimiento de las cosas. Veo que tras leer un artículo de periódico se convierte uno en un especialista del tema. O veo que una experiencia personal mala se convierte en un contínuo proselitismo en contra. Si, la verdad, no veo mucha cultura u opiniones razonadas y sin prejuicios.

La financiación de la iglesia católica viene dada por un acuerdo entre gobierno y religiones, cuantos más feligreses una mayor cantidad (no mucho, indagar qué cantidad es), esto es para TODAS las religiones, menos la Budista que no entra en el reparto.
Y aparte de eso, la financiación viene de los que quieren aportar dinero a la iglesia o bien mediante la declaraqción de la renta o bien mediante sus negocios (si, los tienen) o bien mediante el cepillo, Yo, si quiero no doy un duro a la iglesia, nadie me obliga a darlo, salvo esas subenciones gubernamentales que tienen todas las religiones.

No soy católico, si cristiano porque estoy bautizado, pero no sigo ningún rito, pero si trato de respetar las ideas de los demás, sobre todo las espirituales, Y si eres agnóstico pues bien, yo, por lo menos yo, te respetaré y no trataré de convertirte a ninguna religión, eso es un tema totalmente individual.
Saludos Roma, gracias por permitir dar opiniones en tu blog

Roma dijo...

Hola comentarista anónimo, me ha llamado la atención esta frase que has escrito:"No se puede tener una opinión sin conocer de lo que opinas (en profundidad)".
Me pregunto yo que, discúlpame, pero es que le doy siempre muchas vueltas a todo, jajaaa, me pregunto yo si tú en tu comentario piensas que has emitido una opinión, o si pensarás que no lo has hecho. Y si piensas que lo has hecho, (si confirmas que sí que has emitido una opinión, y yo creo que sí que lo has hecho, pues al final me das las gracias por permitir dar opiniones) entonces me pregunto sobre qué "asunto" concreto de lo que expones conoces en profundidad el tema: se trata de la religión católica? del comunismo? se trata de la ideología cristiana? de la ideología comunista? se trata de asuntos políticos? de asuntos financieros? se trata de filosofía? de ideas? de ética? de moral? de qué o sobre qué has emitido una opinión conociendo el tema o asunto en profundidad?

En mi opinión, que es humilde y nada versada y no pretende imponerse por encima de ninguna otra, en mi opinión, digo, todos tenemos el derecho y el deber de opinar. Y si a uno le parece mejor una opinión que otra eso también pertenece al derecho de cada uno. Lo que no es de derecho es que otro u otros opinen por mí o por los demás.

Un saludo grande a todos! Y mil gracias por vuestros comentarios.

Roma dijo...

Me voy a corregir yo misma mi comentario, porque después de escribirlo y darle alguna que otra vueltecilla creo u opino, jajaa, que eso que he dicho de que todos tenemos el derecho de opinar lo sigo opinando, pero que todos tenemos el deber de opinar... pues no, el deber de opinar creo que no, pues quien no quiera que no opine, que está en su derecho. Ufff, hay que ver el cuidado que tiene uno que tener con todo lo que dice! Seguro que aún me sigo corrigiendo, pero paciencia pido. Gracias!